HYMYN "TÖRKYSIVUT!"
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin     Kansalaisfoorumin päävalikko -> Pitkäksi kasvaneet aiheet

Moninainen Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 05 Syy 2006
Viestejä: 1733
Paikkakunta: Hki

LähetäLähetetty: Kes Tou 30, 2007 6:26 pm    Viestin aihe: HYMYN "TÖRKYSIVUT!"
 
Siis Vanhemmat. com on törkysivusaitti. Joopa joo, näyttää olevan uusi asia, että kansalaiset USKALTAVAT MAINITA NIMELTÄ virkailijoita, TÄMÄ on totuttu kansantasavallassamme olemaan tabu. Itse asia unohtuu, miksi tällaisia "törkysivuja" todella tarvitaan, siis voisiko olla madollista, että virkailijoissa on enemmän ja enemmän kärryiltä pois pudonneita toiminnoissaan?

Ja miksi kärryiltä pois, koska kansa on oppinut vaatimaan oikeuksiaan ja tuntemaan lainkäyttöä myös näissä sosiaalipykälä viidakossa, eikä virkailijoiden mielivalta enää olekaan itsestäänselvää, joten tyhmyys tuottaa paniikissa alistamista laittomasti, enneminkuin toimintaa laillisesti.

Muutamilla muillakin saiteilla ihmetellään Vanhemmat.comin uskallusta MAINITA NIMILTÄ väärintekijä virkalijoita.

"Populisimi" ja "törkeä kielenkäyttö" että "nimittely" on SUUREN ihmetyksen ja kauhistelun aihe, jonka alle uppoaa itse asia. Muutamat ovat niin sinisilmäisiä, että todellakin uskovat vielä joulupukk... anteeksi demokratiamme oikeudenmukaisuuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

vanhemmat Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 29 Hei 2005
Viestejä: 4451
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Kes Tou 30, 2007 10:10 pm    Viestin aihe:
 




Juttu sinänsä on hyvä ja totuuden mukainen, kun taas otsikko "Törkysivut" on laadittu Hymyn omia etuja "Susan Kuronen" silmällä pitäen. Ei tuosta pidä huolestua, sivuille eksyvä utelias lukija tekee nopeasti omat johtopäätökset.

Ammattilaiset tietää minkälainen otsikko myy ja herättää ihmisten mielenkiinnon. Juttua lukiessa huomaa että toimittaja on poiminut vanhemmat.com sivuilta aiheita joilla halutaan herättää laajempaa keskustelua, joka taas tarkoittaa lisää julkisuutta asiallemme ja paineita viranomaisille.


Toimittaja Arto Hietala kirjoittaa omiaan muutamassa kohdassa.

"Kuin opetettuina vuorosanoina lapset toistavat........."


Kyseiset nauhoitteet ovat laillistetun Psykologin arvioimat:

http://www.vanhemmat.com/01Raita1.mp3 näyte CD levyltä.


Laill. Psykologi Jukka Sievinen (PsM) Helsingissä 24.7.2005

Kokonaisuutena katsoen, edelliseen vedoten, totean, että ko. CD-R- äänite sisältää merkittävää alkuperäismateriaalia näiden lasten vetoomuksena oikeuksiensa toteutumisen puolesta. Äänitettä on pidettävä luotettavana, väärentämättömänä tietolähteenä ja poikien tahdon ilmauksena. On kohtuutonta väittää näin vakuuttavia kertomuksia vastaan tai yrittää selittää niitä kevyesti tyhjiksi. Kyseessä on primaariaineisto, jonka tulee ohjata viranomaistyötäkin (’back to basics’) perusasioiden äärelle ilman liikoja sekundaarisia, tulkinnallisia lisätasoja tai aikuisten tarkoitushakuisia viitekehyksiä. Poikien tapausta selvittävien tahojen tulisi hetkeksi pysähtyä ko. ’rompun’ ääreen ja pohtia sen merkitystä älyllisen rehellisesti toimintansa jatkon kannalta. Poikien toiveiden huomioon ottaminen lienee välttämätöntä heidän suotuisan jatkokehityksensä takaamiseksi.

Koko lausunto: http://www.vanhemmat.com/psykoloki.pdf


Jos kertoisin julkisuuteen kuka on tuo lapsia haastatteleva henkilö, saisi Hymy ja toimittaja Arto Hietala hävetä tuoltaosin kirjoitustaan.



Lisätty 18.8.2007

Ei silikoneille
18.8.2007 0:17 IL

Muutamia kuukausia sitten Jenniinasta otettiin erään lehden juttua varten keväisiä bikinikuvia.

Kummastus heräsi internetin keskustelupalstoja myöden, kun yhtäkkiä hallitsevan Suomen Neidon rintavarustus olikin kasvanut melkoisesti.

Jenniinalta itseltään ei lupaa kuvamanipulaatioon edes kysytty.

- Olen itseeni tyytyväinen juuri tällaisena, enkä haluaisikaan yhtään suurempia rintoja, Jenniina napauttaa.

Joissakin Jenniinasta julkaistuissa bikinikuvissa kuvamanipulaatio on selkeästi silmin havaittava, eikä käsiteltyä jälkeä ei ole liiemmin peitelty.

- Totta kai loukkaannuin kuvista. Jos rintojeni koko ei joillekin riitä, niin ei voi mitään. Miksi minua sitten edes pyydettiin kuviin, jos ei kuvan jälkeen ollakaan tyytyväisiä?

Anteeksikaan kaunottarelta ei ole pyydetty asiaa pyydetty.

- En olisi antanutkaan kyllä lupaa kuvien muokkaamiseen. Kokoni on minusta sopiva, enkä ikinä hankkisi itselleni esimerkiksi silikoneja.

Lähde: http://www.iltalehti.fi/viihde/200708176462708_vi.shtml

Iltalehti olisi voinut paljastaa nimeni asian yhteydessä, myös tuon roskalehden.

Jenniina, kyllä rintojesi koko ja muutkin mittasi ovat ok. Sensijaan aivojesi koko huolestuttaa hiukan?






Ari www.vanhemmat.com


Viimeinen muokkaaja, vanhemmat pvm Lau Elo 18, 2007 1:01 pm, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla

Wili Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 29 Hei 2005
Viestejä: 1448
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Kes Tou 30, 2007 11:39 pm    Viestin aihe:
 
Veikkaan, että Arto Hietala on jonkun bulvaani, eli välivouhka.

Arto Hietala kuvaa artikkelissaan vanhemmat.com -sivustoa väliin positiivisesti ja väliin negatiivisesti.

Mutta tämä on vain arvailua ja spekulaatiota.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

Sam Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 08 Mar 2005
Viestejä: 365

LähetäLähetetty: Tor Tou 31, 2007 12:30 pm    Viestin aihe:
 
Mitäpä tuollaisesta hutiloidusta jutusta välittää. Ihmiset osaavat päätellä dokumenteista, miten asiat ovat.

Sinällään Hymyn juttu on vastoin Lahtisen tiedonjanon periaatteita. Toimittajan pitäisi perehtyä juttuihin, niin oppis jotain. Esim. tuomio väkisinmakaamisjutusta naisvalehtelijalle olisi hyvä yhdistää Keskisen tapaukseen.

Espoon Turvakodin törkeä tapaus olisi paljon parempi kuin Kurosen ja Sievisen jutut yhteensä. Faktoja on paljon ja oikeus tuomitsee.

Nettivapautta koskeva juttu on merkittävä joka palstanpitäjälle.

EIT-tuomarin asia on jatkuvasti tapetilla.

Puolueellisen käräjätuomarin tapaus on selvä skandaali.


Ei näistä ja muista jutuista voi muutoin kertoa kuin täällä. Toimittaja kuitenkin olettaa, että yksin murehtiminen tai kanteluiden jakeleminen hissuksiin muuttaisi paljoakaan. Julkisuus saa toimintaa, näin se valitettavasti on. Onpa tämä myös vertaistukitoimintaa, jossa tyhjäpäiset erottuvat asiaa puhuvista.

Mitä enempi lukee, sitä enempi tajuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

Wili Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 29 Hei 2005
Viestejä: 1448
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: Tor Tou 31, 2007 5:35 pm    Viestin aihe:
 
Sam kirjoitti:
Mitäpä tuollaisesta hutiloidusta jutusta välittää. Ihmiset osaavat päätellä dokumenteista, miten asiat ovat.

Sinällään Hymyn juttu on vastoin Lahtisen tiedonjanon periaatteita. Toimittajan pitäisi perehtyä juttuihin, niin oppis jotain. Esim. tuomio väkisinmakaamisjutusta naisvalehtelijalle olisi hyvä yhdistää Keskisen tapaukseen.

Espoon Turvakodin törkeä tapaus olisi paljon parempi kuin Kurosen ja Sievisen jutut yhteensä. Faktoja on paljon ja oikeus tuomitsee.

Nettivapautta koskeva juttu on merkittävä joka palstanpitäjälle.

EIT-tuomarin asia on jatkuvasti tapetilla.

Puolueellisen käräjätuomarin tapaus on selvä skandaali.


Ei näistä ja muista jutuista voi muutoin kertoa kuin täällä. Toimittaja kuitenkin olettaa, että yksin murehtiminen tai kanteluiden jakeleminen hissuksiin muuttaisi paljoakaan. Julkisuus saa toimintaa, näin se valitettavasti on. Onpa tämä myös vertaistukitoimintaa, jossa tyhjäpäiset erottuvat asiaa puhuvista.

Mitä enempi lukee, sitä enempi tajuu.


Toimittaja "keskittyy" Kuroseen sen takia, että nimenomaan Hymy-lehti julkaisi Kurosen kuvat.

Entinen työkaverini (joka nykyään jakaa postia) kommentoi asiaa sarkastisesti tekstiviestillä seuraavasti: "Hymyn edellisessähän numerossa esiintyi Susan Kuronen alastomana. Ei voinut plärätä lehteä Postissa kun kyseinen numero oli suljettu muovipussiin. Jos halusi nähdä kuvat oli pakko ostaa lehti tai olla tilaaja."

Minulla oli puolestaan eräässä oikeusjutussani (minua vastaan nostetussa) tammikuussa 2005 lautamiehinä kolme naista, joista yksi näytti jotenkin todella tutunnäköisiltä. (Koko istunnon ajan luulin, että nämä naiset ovat yleisöä, jotain Salme Sandströmin kavereita. Käräjätuomari ei esitellyt heitä.) Jälkeenpäin (kun sain paerit) "tutunnäköinen" nainen osoittautui Meri Vennamoksi. Vennamohan esiintyi hänkin (1970-:nl alussa?) Hymy-lehdessä pornotähtenä.

PS. Vastasin kaverilleni tekstiviestillä: "Kyse oli varmaan työsuojelusta." (Tarkoitin, että oli postinjakajien työsuojelua, että kyseinen arveluttavaa materiaalia sisältävä lehti oli muovipussissa.)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

vanhemmat Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 29 Hei 2005
Viestejä: 4451
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Tor Tou 31, 2007 7:59 pm    Viestin aihe:
 


Hymy lehden 6/2007 sivulla 90 – 94 esiintyvä Suomen neito Jenniina Tuokon kuvia on manipuloitu, jutussa ei kuitenkaan mainita kuvamanipulaatiosta mitään. Mitä tästä ajattelen, mieleen tulee törkyinen tapa myydä juttuja ja huijata lukijoita.

Kuva1: sivulla 91 (rinnat)



Kuva2: sivulla 93 (rinnat ja vatsa)



Kuvassa2 etummaisen rinnan pääkallokuvat ovat venyneet/paisuneet ja hiukset tekee loivan mutkan efektin (Suodin/vääristä/pullista) yläreunalla. Kuvaa on käsitelty huonosti ja ammattitaidottomasti, samalla suotimella on käsitelty myös sivun 91 kuvaa. Kuvassa erottuu selvästi lasimainen pullistus efekti, rintaliivien verkko kuviointi on paisunut käsitellyltä alueelta. Sivun 93 kuvaa on manipuloitu myös vatsan kohdalta, taustalla erottuvat pystysuorat linjat taipuvat navan kohdalla sisäänpäin.

Tässä kuva Panos Emporion pääkallo bikineistä, ystävällinen osastonhoitaja eräässä liikkeessä kauppakeskus sellossa puki liivit mallinukelle kuvattaviksi, edes toppaus ei venytä ja paisuta liivien kuvioinnin mittasuhteita. Photoshop ammattitaidottoman kraafikon käsissä, sama kuin timpuri rupeaisi kirurgiksi.



Yhtyneet kuvalehdet / Hymy lehti ei kykene puolustautumaan tätä esittämääni faktaa vastaan. Lopuksi voinkin vain tuumailla, että mikä sivusto se onkaan se törkysivusto. Onko tässä kyse enää hyvätapaisesta journalismista, ei ole. Pikemminkin hyvätapaisesta lukijoiden kusettamisesta.



Asetelma on sama, oli aiheena sitten kuvamanipulaatio tai maksetut haastattelut. Omassa mediassa ei ole ikinä ongelmia. Paha on aina muualla:

Lähde: http://www.journalistilehti.fi/arkisto/52006/lyhy/Kolumni290230.htm




Journalistin on työssään pyrittävä totuudenmukaiseen, olennaiseen ja monipuoliseen tiedonvälitykseen. Myös kuvaa ja ääntä on käytettävä totuudenmukaisesti. Vastaanottajan on saatava tietää, onko kysymys dokumentista vai fiktiivisestä aineistosta:

Lähde: bittiavaruus!

Tavoitin kuvat ottaneen/manipuloineen Bo Strandenin puhelimella klo: 20:10, hän myönsi manipuloineensa valokuvat.

Kuuntele: www.vanhemmat.com/bo.mp3






Ari www.vanhemmat.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla

Hannes Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 31 Hei 2005
Viestejä: 2004
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: Tor Tou 31, 2007 9:58 pm    Viestin aihe: Ei syytä huoleen
 
Ei syytä huoleen

Hymy mainostaa vanhemmat.com sivuja. Sekä hyvällä, että pahalla. Kukin sivuja lukemaan tuleva voi itse varmistua sivujen luonteesta ja laadusta, ihmetellä tapahtuneita esitettyihin todisteisiin verraten. Se, että Hymy mainitsee nimeltä henkilöitä, kuten Susan Kuronen ("pääministerin ex-morsian"), Ari Savolainen (Vanhemmat.com -sivuston puuhamies), Espoon perhe- ja sosiaalipalvelujen johtaja Marja-Liisa Remes, Espoon turvakodin johtaja Sirkka-Liisa Aaltio, apulaisjohtaja Heli Raija-Halli on vain hyvä asia. Tämä, jos mikä saa nimeltä mainitut viranomaiset kuin muutkin miettimään toiseenkin kertaan, kannattaako ruveta leimaamaan insestiin syylliseksi kunnollista ja kunniallista Ari Savolaista tai ketään muutakaan. Jo olisi korkea aika viranomaisillakin, niin Hymyssä mainituilla, kuin muillakin, ymmärtää, että kunniallista kansalaista vastaan esitetty valheellinen väite ja törkeä kunnianloukkaus kääntyy heitä itseään vastaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla

Moninainen Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 05 Syy 2006
Viestejä: 1733
Paikkakunta: Hki

LähetäLähetetty: Per Kes 01, 2007 10:06 am    Viestin aihe: "Suomella on huono herraonni"
 
Ottakaapa oppia, kunka "nimitellään" sivistyneesti Keijo Korhosesta. Juttu saman lehden siv 46. Ahtisaaresta, joka on "huono vitsi" ja "ahne ja mitätön byrokraatti", jatkona: "mitä on ajateltava kansasta. joka äänesti moisen tuplanollan presidentikseen?".
Taas on syy kansassa, eli seuraavaksi voisi kysyä olemmeko epävarma, alistuva, silmät ummistava, mutta nyrkkiä hiljaa taskussa puristava kansa, joka aina kiltisti täyttää "kansalaisvelvollisuutensa" äänestämällä nämä samat huono johtajat rahapalleilleen?

Mitä, jos meillä ei todellakaan ole älykästä/viisasta johtaja-ainesta politiikoissamme. Mitä, jos sinne pyrkii vain sellaiset, joilla on katkeran suolainen mieli vain saada kyykyttää tai omaetu tärkein. Mitä, jos kansalla ei ole valinnan varaa ja niinpä nämä pienenpiirin ihmiset luulevat itsestään liikoja korvaamattomuuten saakka.

Lipposesta Korhosen sanonta osui yksiin omien ajatuksieni kanssa hra Lipposesta: "Hänestä on tullut EU:n herrojen perässäkulkija, mielistelijä, jäljessähiippaaja".
Kaasuputkea tulee kansan maksettavaksi niin hyvässä kuin pahassa, Saksan Schröderin perässähiippaamisen ansioista, 1500 vikainen ranskalainen ydinvoimala nousee niin pahassa kuin hyvässä kansan kärsittäväksi ja maksettavaksi Chiracin jäljessä hiippaamisesta.

Puhumattakaan tästä vanhakantaisesta digitv_stä joka vikoineen tulee kalliiksi tavalliselle kansalle ja tuleeko se koskaan toimimaan hyvin, sen aika näyttää.

Keskisestä sanoisin sen verran, että rahaa on, mutta onko se sumentanut neljääkymppiä porskuttavan miehen pään, kun täytyy tyytyä tytönhupakoihin, kaksittain? Vai näyttääkö se Keskisen mielestä olevan se miehen mitta. Jos noin on niin eipä hääppöseltä näytä se miehisyyskään.

Törkysivuista jatkona: olisi todella toivonut toimittajalta itseltään fiksumpaa otetta kokonaisuuteen, eikä vain pintapuoliseen "hyvänen aika, nimet ja kaikki-ihmettelyyn". Olisi maininnut dokumentoituna olevat asiat, joista näitä virkailijoita "nimitellään". Mutta se ei kai ollut tarkoituskaan.

Kukaan lehti ei vieläkään uskalla tutkia virkamiestemme tsaarin ja suomettumisen aikaisten tapojen ja käytäntöjen jatkumista EU ja "globaali" Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

vanhemmat Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 29 Hei 2005
Viestejä: 4451
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Maa Kes 04, 2007 8:42 pm    Viestin aihe:
 


Tiesikö Jenniina Tuokko kuvamanipulaatiosta ennen Hymyn 6/2007 ilmestymistä. Oliko idea hänen, jos oli niin ihmettelen hänen heittoa lehdessä "olen tyytyväinen ulkonäkööni". Jos taas manipulaatio tehtiin Jenniinan tietämättä, niin minkälaisen kuvan se antaa Yhtyneiden kuvalehtien (Hymyn) toiminnasta?



Ari www.vanhemmat.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla

Hannes Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 31 Hei 2005
Viestejä: 2004
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: Tii Kes 05, 2007 8:22 pm    Viestin aihe: Todennäköisesti tiesi
 
Todennäköisesti tiesi

Ymmärtääkseni suurin ja todennäköisin korvausten hakija olisi Jennina Tuokko, mikäli hän kokisi, että kuvat loukkaavat häntä. Noin selvä kuvamanipulointi on niin räikeää, että Hymy lienee ottanut ennakkoon Jenninalta suostumuksen kuvamanipulaatioon. En tiedä, mutta oletan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla

ari 1 Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 19 Huh 2007
Viestejä: 270

LähetäLähetetty: Sun Kes 10, 2007 9:17 pm    Viestin aihe:
 
Smile heh heh johan ol juttua hymyssä,ihmettelempä sitä jos vanhemmat.com on törkysivut,jossa puhutaan asioista niiden omilla nimillä ja oikeilla asioilla niin mikäpä on silloin hymy lehti?.Taitaa olla hiukka enemmänkin hukassa tosiasioista tuo toimittaja,tokihan lehden pitää myydäkkin että,kannattaa mutta jokainen joka on lukenut hymyä niin tietää että,pitääkö kaikki jutut ihan paikkaansa ja kuvien julkaiseminen kyseisessä lehdessä,no siihen kävisi selitys kun selitys,jos hymyä pidetään perhe lehtenä niin ei kait perhe lehdessä ole silloin alastonkuvia?.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

Kake Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 47

LähetäLähetetty: Maa Kes 11, 2007 12:57 pm    Viestin aihe:
 
Hymyn pitää puolustaa omaa kolumnistiaan Susanna Kurosta, siksi toimittajan juttu on niin omituinen.

Jos Hymy ryhtyy liikaa puolustamaan vääriä asioita oikeita asioita vastaan, niin "kansa äänestää jaloillaan" eikä osta enää Hymyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

NovaPatria Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 06 Syy 2006
Viestejä: 148

LähetäLähetetty: Maa Kes 11, 2007 1:38 pm    Viestin aihe: Kake?
 
Onko Kake Kuronen nykyään Hymyn kolumnisti Question


Johan piisaa tutkittavaa ja kirjoiteltavaa kolumneihin.... Razz

Esim. uuniperunoiden lämpöisyys ja "tylsän" seksin traumat. Terävästi pitää vielä kirjoittaa ettei tulisi aivan unohdetuksi.

Kake, onko sinulla siis jotain ensikäden tietoa asiasta?

Se on totta, että kansa jättää b-luokan lehden tilaamatta jos jutut eivät säilytä tiettyä "tasoa". Silloin he siirtyvät c-luokan lehtiin esim. seiska. Noh voihan sitä vetää vielä överimmät ja alentua d luokkaan, mitähän se voisi sisältää? Vanhemmat.com tasoa? Törkyilyä? Asiattomuuksia? Lukiojoiden pettämistä? Kuvamanipulaatiota?
_________________
--Tässä maailmassa vaarallisimpia eivät ole ne pahat ihmiset, vaan ne hyvät jotka kääntävät selkänsä pahojen teoille.--
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

Moninainen Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 05 Syy 2006
Viestejä: 1733
Paikkakunta: Hki

LähetäLähetetty: Maa Kes 11, 2007 2:07 pm    Viestin aihe:
 
Tarkoittikohan Kake sitä, että Hymyn kannalta myynnin suhteen "vääriä asioita"? Eli, jos ei puolusta S Kurosta, on se väärin Hymyn politiikan mukaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti

Kake Vastaa lainaamalla viestiä



Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 47

LähetäLähetetty: Kes Kes 20, 2007 12:18 pm    Viestin aihe:
 
Moninainen kirjoitti:
Tarkoittikohan Kake sitä, että Hymyn kannalta myynnin suhteen "vääriä asioita"? Eli, jos ei puolusta S Kurosta, on se väärin Hymyn politiikan mukaan.


Juuri tuota tarkoitin. Moninainen on ilmeisen fiksu nainen !
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin     Kansalaisfoorumin päävalikko -> Pitkäksi kasvaneet aiheet
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

Choose Display Order
Näytä edelliset viestit:   
User Permissions
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa

 
Siirry:  


Skin Created by: Sigma12
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group